00:00:00.017

Das hat mir auf jeden Fall Freude bereitet, Christiane was beizubringen,

00:00:02.857

weil das ist auch nochmal so eine Wertschätzung für einen selber,

00:00:05.137

dass man weiß, okay, das, was ich kann, was ich täglich irgendwie tue,

00:00:08.737

wird auch gebraucht und dass ich das Wissen weitergeben kann.

00:00:12.417

Das war auf jeden Fall ein sehr schönes Gefühl.

00:00:16.957

Digital Kompass Podcast. Der Podcast, um gemeinsam digitale Barrieren zu überwinden.

00:00:25.957

Präsentiert vom Digital Kompass.

00:00:30.557

Moderator, euer Inklusator Sascha Lang.

00:00:36.377

Der Digital Kompass Podcast. Bereits seit Beginn sprechen wir über das Wort Lerntandem. Eines der wichtigsten

00:00:41.397

Säulen vom Digital Kompass.

00:00:43.677

Und wir wollten uns jetzt mal so in die Welt des Lerntandems stürzen und haben

00:00:48.857

uns dann zwei Interviewpartnerinnen ins Boot geholt. Einmal Marie.

00:00:53.277

Herzlich willkommen, liebe Marie. Hallo.

00:00:56.237

Und einmal Christiane. Herzlich willkommen, liebe Christiane. Hallo.

00:01:00.297

Im Vorfeld unseres Interviews haben wir schon erlebt, wie wichtig es ist,

00:01:04.437

gemeinsam zu arbeiten und ein Tandem zu bilden, um Hürden zu überwinden.

00:01:09.417

Wir hatten nämlich ein paar Eingangs-Start-Schwierigkeiten, um hier im Zoom zusammenzufinden.

00:01:14.457

Aber das haben wir dann in einer gemeinsamen Aufgabe zwischen Marie und Christiane lösen können.

00:01:19.377

Also so wichtig sind diese Tandems.

00:01:22.377

Bevor wir aber jetzt in die Fragerunde einsteigen, würde ich aber gerne noch

00:01:25.977

mal ein bisschen was zu euch erfahren. Und zwar, Christiane,

00:01:29.217

wer bist du denn eigentlich? Ich erzähle mal kurz was über dich.

00:01:32.337

Ich bin 70 Jahre und ich war 45 Jahre im öffentlichen Dienst beschäftigt und

00:01:39.477

ich bin jetzt seit sieben Jahren Rentnerin.

00:01:42.237

Ich habe zwei erwachsene Söhne, die verheiratet sind und eine Familie haben.

00:01:48.737

Und bin verheiratet. Genau, das ist ja auch noch ganz wichtig.

00:01:52.957

Einen Ehemann habe ich auch noch. Das sollte man nicht vergessen. Genau.

00:01:57.757

Marie, du studierst noch. Was gibt es sonst noch über dich zu erfahren?

00:02:01.377

Genau, also ich bin 21 Jahre alt. Ich studiere derzeit im zweiten Semester und

00:02:05.557

zwar Erziehungswissenschaften und Wirtschaft und Ethik an der Uni Vechta.

00:02:08.957

Und genau, in meiner Freizeit schreibe ich Gedichte und ich habe tatsächlich

00:02:12.377

einen YouTube-Channel und da lade ich die dann immer regelmäßig hoch. Okay, sehr spannend.

00:02:17.997

Was ist denn eigentlich, wir haben ja schon bereits erwähnt,

00:02:20.937

Lerntandems. Was ist denn eigentlich ein Lerntandem, Marie?

00:02:24.517

Genau, also für mich ist das Lerntandem, sag ich mal, ein Projekt,

00:02:28.797

um Wissen über digitale Medien zu verbreiten.

00:02:31.337

Also das kann man sich so vorstellen, dass Studierende die Möglichkeit haben,

00:02:34.837

ihr Wissen mit Menschen zu teilen, die etwas darüber lernen wollen.

00:02:37.517

Also das Internet oder wie Smartphones funktionieren oder wie Tablets funktionieren.

00:02:41.397

Und wie der Name schon sagt, läuft das alles digital, also über Telefonieren,

00:02:45.437

Schreiben oder über FaceTime.

00:02:48.457

Was bedeutet das Lerntandem für dich, liebe Christiane?

00:02:52.261

Ja, dass ich mit dem Smartphone besser umgehen kann und immer was dazu lerne

00:02:57.081

und auch sicherer werde.

00:02:59.121

Wie bist du, Christiane, denn zu diesem Lerntandem-Programm gekommen oder wie

00:03:03.801

bist du darauf aufmerksam geworden?

00:03:05.661

Da war eine Veranstaltung bei der Volkshochschule und da lagen Prospekte aus

00:03:10.961

und dann wurde das auch kurz angeschnitten, dieses Lerntandem,

00:03:15.161

dass es von der Uni dann durchgeführt wird.

00:03:18.301

Und dass man sich jemanden suchen könnte oder sich da melden könnte.

00:03:23.201

Wie war das bei dir, Marie?

00:03:25.861

Also bei uns wurde es an der Uni geworben. Also das war im Rahmen eines Moduls

00:03:30.121

und genau, da konnte man sich dann einschreiben.

00:03:32.741

Du hast schon gesagt, was ein Lerntandem ist.

00:03:36.141

Studierende, junge Menschen engagieren sich, um mit anderen Menschen zusammen

00:03:41.041

ein bisschen zu arbeiten, zu helfen, zu unterstützen.

00:03:43.981

Was war denn sonst deine Motivation, Marie, um bei diesem Lerntandem mitzumachen?

00:03:48.461

Genau, also ich habe tatsächlich, bevor ich angefangen habe zu studieren,

00:03:51.381

ein FSJ in einer Tagespflege mit Senioren gemacht.

00:03:54.821

Und da gab es auch ganz viele, die ihren Laptop oder ihr Smartphone mitgebracht

00:03:58.221

haben und dann Fragen gestellt haben.

00:04:00.141

Und da war ich dann auch für verantwortlich und habe denen dabei geholfen,

00:04:04.361

so ein paar Probleme zu lösen am Smartphone oder am Laptop.

00:04:08.121

Und das hat mir ganz viel Spaß gemacht. Und als ich dann erfahren habe,

00:04:10.821

dass es so etwas Ähnliches, sage ich mal, aber digital an der Uni gibt,

00:04:13.781

habe ich gedacht, das ist ja eigentlich ganz passend für mich.

00:04:16.381

Wie war das bei dir, liebe Christiane? Was war deine Motivation,

00:04:19.761

um bei diesem Lerntandem mitzumachen, bei diesem Lerntandem-Programm mitzumachen?

00:04:24.966

Ja, da wurde ja angeboten, dass eine Studentin oder ein Student dann jede Woche

00:04:30.006

anrufen würde und man dann fragen kann, was einen interessiert und dass man

00:04:35.586

immer noch was dazu lernt.

00:04:37.206

Jetzt ist es ja digital abgelaufen, das heißt, man kennt sich noch nicht persönlich.

00:04:43.566

Christiane, wie war das für dich? Gab es da Hemmungen zu Beginn,

00:04:47.266

weil man ja dann doch irgendwann die Person, also die Tandem-Partnerin,

00:04:52.586

sehr nah in seine Privatsphäre, nenne ich mal digitale Privatsphäre,

00:04:57.426

reinlässt? Wie war das für dich?

00:04:59.026

Also das war ganz unkompliziert. Also wir haben uns von Anfang an ganz gut verstanden.

00:05:04.426

Und ja, das hat sich irgendwie so ergänzt.

00:05:07.486

Und wir haben uns auch einmal sogar in einer Bäckerei getroffen.

00:05:11.526

Nach einigen Wochen.

00:05:13.506

Aber ihr habt euch schon persönlich kennengelernt. Sehr gut.

00:05:15.606

Ja, genau. Also schon zweimal haben wir uns gesehen.

00:05:19.086

Sehr schön. Wie war das denn für dich, Marie? Du bist in der digitalen Welt unterwegs.

00:05:25.206

Jetzt macht ihr beide einen sehr sympathischen Eindruck.

00:05:28.466

Also digital hat alles geklappt. Wie war das für dich am Anfang,

00:05:31.366

auch in diese Welt hineinzutauchen und gegebenenfalls auch mit privaten Informationen

00:05:35.886

konfrontiert zu werden?

00:05:38.806

Ja, also am Anfang war es ein ganz komisches Gefühl, muss ich sagen.

00:05:41.806

Also man hatte, bevor man jetzt das erste Mal telefoniert hat,

00:05:44.446

so viele Fragen im Kopf, finde ich. Also ich habe gedacht, wer kann das sein? Was kommt auf mich zu?

00:05:48.946

Ja, wie Christian schon sagte, wird man sich überhaupt mal persönlich sehen.

00:05:51.906

Und man hatte auf jeden Fall eine Menge Fragen, bis man sich dann das erste Mal unterhalten hat.

00:05:59.086

Was waren denn, Christiane, deine ersten Ansätze? Also wo hast du Unterstützung

00:06:03.086

gebraucht? Wo war Marie dir zu Beginn eine sehr wichtige Hilfe?

00:06:07.493

Zum Beispiel rufe ich diese Apps. Ich habe viele Gruppen mit den Apps,

00:06:12.313

dass man dann vielleicht mal ein Wort oder eine ganze Nachricht mal schnell

00:06:17.113

wieder löschen kann und dann auch mit der Kamera umgehen.

00:06:22.013

Und das habe ich jetzt leider auch vergessen mit Netflix, wie man das so vielleicht

00:06:27.013

mal Filme gucken könnte.

00:06:29.313

Und mich hat ja auch sehr interessiert, ich habe sehr viele alte Bravo-Hefte

00:06:34.913

und die wollte ich bei Ebay verkaufen und da hatte ich überhaupt keine Ahnung mit Ebay.

00:06:39.393

Und das hat Marie mir dann auch praktisch alles beigebracht.

00:06:45.693

Was war für dich, Marie, die erste Vorstellung, auf was auf dich zukommen würde?

00:06:49.773

Und wie war denn das Spannende, dass du dann auf einmal mit Bravo-Heften im

00:06:55.273

Ebay konfrontiert wurdest? Wie war das für dich?

00:06:59.073

Ja, also ich würde sagen, wir sind erstmal ganz, sag ich mal, einfach angefangen.

00:07:03.113

Also bei den ersten Telefonaten haben wir, ich kann mich noch erinnern,

00:07:06.233

so Smartphone-Einstellungen überprüft, sag ich mal.

00:07:08.753

Also da habe ich ihr geholfen, wie man die Helligkeit einstellen kann,

00:07:11.313

den Flugmodus, da erinnere ich mich noch dran, oder einfach,

00:07:14.573

wie man Apps herunterladen kann.

00:07:15.873

Und als wir dann, ja, das größere Projekt war dann halt diese eBay-Anzeigen

00:07:21.453

und da sind wir dann aber auch Schritt für Schritt angefangen.

00:07:24.473

Also wir haben das nicht innerhalb von einem Telefonat alles erledigt,

00:07:28.393

sondern wir haben erstmal Bilder gemacht, dann haben wir die geschnitten,

00:07:31.353

dann den Text dazu rausgesucht und dann Stück für Stück, ja,

00:07:34.833

diese eBay-Anzeige erstellt.

00:07:36.253

Und ich meine, wir hatten uns auch einmal getroffen, um das,

00:07:38.753

sag ich mal, final hochzuladen, diese Anzeige.

00:07:42.433

Jetzt bin ich natürlich neugierig. Die Frage steht nicht hier in meinem Skript.

00:07:45.793

Aber Christiane, wie sieht es aus? Bist du losgeworden?

00:07:48.958

Ja, zwei Jahrgänge bin ich losgeworden. Einen Teil habe ich noch und ich will

00:07:53.698

jetzt nochmal eine Anzeige aufgeben.

00:07:57.298

Aber sonst, die habe ich sehr gut verkaufen können. Das hat auch sofort geklappt,

00:08:02.938

da hat sich auch sofort jemand gemeldet.

00:08:05.718

Also erst ein Ehepaar und dann nochmal aus unserer Stadt ein Mann,

00:08:11.738

der auch einen ganzen Jahrgang gekauft hat von den Bravo-Heften.

00:08:16.398

Das ist cool. Ich habe mich vor ein paar Tagen noch gefragt,

00:08:17.738

ob es die Bravo überhaupt noch gibt. Anderes Thema.

00:08:20.198

Was hat euch denn besonders Spaß gemacht an dem Ganzen?

00:08:24.338

Also was hat so, wo würdet ihr sagen, da hat unser Herz gegluckst?

00:08:28.458

Ja, also es hat mir auf jeden Fall Freude bereitet, Christiane was beizubringen,

00:08:32.538

weil das ist auch nochmal so eine Wertschätzung für einen selber,

00:08:34.798

dass man weiß, okay, das, was ich kann, was ich täglich irgendwie tue, wird auch gebraucht.

00:08:40.138

Und dass ich das Wissen weitergeben kann, das war auf jeden Fall ein sehr schönes

00:08:43.278

Gefühl. Und was ich auch sehr toll finde, ist, dass wir uns angefreundet haben

00:08:47.038

und uns, wie gesagt, auch aktuell immer noch ab und zu treffen.

00:08:50.678

Genau, und damals war es auch so, dass ich mich nach dem Telefonat noch immer

00:08:53.918

aufs nächste Telefonat schon gefreut habe, weil wir wirklich alles super hingekriegt haben.

00:08:57.918

Also es gab nie irgendwie Schwierigkeiten oder so. Also wir haben uns gut verstanden

00:09:01.438

und es hat mir sehr viel Spaß gemacht.

00:09:04.078

Wie war das bei dir, Christiane? Was hat dir am meisten Spaß gemacht?

00:09:07.998

Ja, dass es immer gut geklappt hat, dass so meine Fragen immer beantwortet wurden

00:09:13.638

und dass ich immer was dazugelernt habe.

00:09:16.018

Es machte dann einfach Spaß. Und auch das mit dem Bravo-Heft,

00:09:19.578

das war für mich der praktische Highlight schon. Sehr schön.

00:09:24.898

Marie, jetzt kam vielleicht auch die eine oder andere Frage von Christiane,

00:09:29.578

die du vielleicht nicht so direkt beantworten konntest, so eine Herausforderung.

00:09:33.718

Wie habt ihr das umgesetzt? Was habt ihr dann gemacht?

00:09:37.398

Also es war tatsächlich so, manchmal war es sehr schwierig, weil man,

00:09:40.438

wenn man nicht das gleiche Gerät vor sich hat, ist es ja schwierig,

00:09:44.498

zu verstehen, was der andere gerade meint.

00:09:47.078

Also man muss auf jeden Fall sehr viele Fragen stellen und alles genau beschreiben.

00:09:50.778

Ich habe Christiane mal gefragt, was sie gerade vor sich hat,

00:09:54.118

ob da irgendwas steht, ob man irgendwas anklicken kann.

00:09:56.918

Und das ist auf jeden Fall sehr wichtig, die Kommunikation, weil,

00:10:00.318

wie gesagt, man hat ja das Bild, das gleiche Bild nicht vor sich.

00:10:04.038

Wie bist du damit umgegangen, Christiane, wenn Marie nicht direkt helfen konnte?

00:10:09.538

Eigentlich konnte sie mir immer helfen. Irgendwie haben wir immer einen Weg

00:10:12.838

gefunden. Das hat eigentlich immer geklappt. Wir haben das Ziel immer erreicht.

00:10:17.838

Das ist gut. Ihr habt jetzt seit einiger Zeit zusammen gearbeitet oder ja,

00:10:22.138

gearbeitet eher dann zusammen euch herangepirscht an die Welt, an die digitale Welt.

00:10:28.178

Was habt ihr denn gegenseitig voneinander gelernt oder sagen wir mal so,

00:10:32.378

was schätzt ihr aneinander? Ich würde mal bei Christiane anfangen.

00:10:35.538

Was hast du von Marie gelernt und was schätzt du an ihr?

00:10:38.678

Ja, ich finde das gut, dass eine Studentin, eine junge Studentin so motiviert ist und jemanden,

00:10:45.564

also jetzt anruft und immer dabei bleibt und die Fragen dann auch beantwortet

00:10:50.884

und sich dann auch mal erkundigt, wie kann man das und das lösen. Und bei dir, Marie?

00:10:57.084

Ja, also ich finde es super, dass wir uns von Anfang an gut verstanden haben.

00:11:01.324

Und Teamwork klappt bei uns richtig gut.

00:11:03.264

Also das ist mir auch aufgefallen, dass es so ein Vorteil war an dem Ganzen

00:11:07.504

und dass wir jedes Problem gelöst haben.

00:11:10.064

Und was ich auf jeden Fall wichtig finde, was wir aber auf jeden Fall hatten

00:11:12.684

an Eigenschaften, waren auf jeden Fall die Geduld und die Flexibilität.

00:11:16.304

Also wir haben immer einen Termin gefunden.

00:11:17.664

Und selbst wenn man kurzfristig abgesagt hat, war keiner von uns irgendwie sauer

00:11:22.084

aufeinander. Wir haben immer einen nächsten Ersatztermin gefunden.

00:11:25.964

Eine Frage, die auch hier nicht steht, aber die mir jetzt so ganz spontan eingefallen ist.

00:11:29.844

Christian, du hast gesagt, du hast zwei erwachsene Kinder. Die hätten dir ja

00:11:33.904

auch helfen können. Bei Marie vielleicht hast du ja auch.

00:11:38.344

Warum habt ihr euch entschieden, dann doch nicht familiär euch helfen zu lassen

00:11:43.444

oder familiär zu helfen.

00:11:44.624

Man hört immer so, dass da die Kinder nicht genug Geduld haben oder wenn ein

00:11:48.624

Kind seinen Eltern das erklärt, dass die Geduld oder der Oma das erklärt,

00:11:51.644

dass die Geduld dann doch nicht so groß ist.

00:11:53.604

Warum hat das besser funktioniert so in eurer Konstellation?

00:11:56.704

Ja, weil meine Söhne dann beruflich und privat sehr eingespannt sind und dann

00:12:02.144

wollte ich da nicht extra mal anrufen und dann so eine Frage stellen, wo sie denken,

00:12:08.144

das müsste sie doch eigentlich wissen oder das könnte sie doch jemand anders fragen.

00:12:13.484

Die wohnen jetzt auch ein bisschen weiter weg.

00:12:16.824

Aber ein Enkel, der ist jetzt 15, den konnte ich auch schon mal,

00:12:22.824

wenn die jetzt zu Besuch kamen, der hat wohl Geduld, wenn ich mal was gefragt habe.

00:12:27.344

Das fand er auch ganz toll, dass ich denn was gefragt habe.

00:12:30.404

Die meisten jungen Leute wollen das ja gar nicht wissen oder haben gedacht,

00:12:34.824

das muss sie doch missen, so ungefähr.

00:12:37.984

Aber deswegen fand ich das eben, dass das digital angeboten wurde von der Uni,

00:12:45.564

das fand ich dann wirklich sehr schön.

00:12:48.175

Und wie war das für dich, Marie? War das nicht gebraucht jetzt bei Familie oder

00:12:54.755

so, bei älteren Menschen in der Familie?

00:12:56.615

Oder warum war es für dich auch leichter, Christiane zu helfen wie vielleicht Oma, Opa oder Eltern?

00:13:02.795

Ich würde sagen, da ist nochmal so eine Distanz. Also man kennt sich nicht.

00:13:06.055

Und ja, das ist nochmal was anderes, würde ich sagen.

00:13:09.475

Aber im Privaten helfe ich tatsächlich auch meinen Großeltern.

00:13:13.215

Also die haben auch ein Smartphone und die haben auch ganz, ganz viele Fragen.

00:13:18.335

Und manchmal kann man das auch so ein bisschen verknüpfen. Also wenn Christiane

00:13:21.715

jetzt ein Problem hatte, dann habe ich meine Großeltern gefragt,

00:13:24.335

ob die sich damit vielleicht auskennen, dass ich so ein bisschen vergleiche.

00:13:27.575

Und wenn die dann gesagt haben, die wissen auch nicht genau,

00:13:30.415

wie man das löst, dann habe ich denen das auch direkt beigebracht.

00:13:32.755

Also das war ganz praktisch. Als letzte Frage.

00:13:35.095

Was wünscht ihr euch für die Zukunft?

00:13:38.655

Wie soll eure Zusammenarbeit weitergehen, aber auch für die digitalen Lernangebote?

00:13:45.915

Was wünscht ihr euch da? Fangen wir mal bei Marian.

00:13:48.955

Also ich würde mir auf jeden Fall wünschen, dass es weiterhin an Unis angeboten

00:13:52.315

wird, weil mir auch aufgefallen ist, als ich es meinen Freunden erzählt habe

00:13:56.275

aus der Uni, dass die teilweise auch so ein bisschen Respekt davor hatten und

00:13:59.395

gesagt haben, ja, die hätten gar nicht so viel Geduld.

00:14:01.355

Also ich würde sagen, es kommt immer ganz drauf an, es ist ganz individuell,

00:14:04.975

wie Leute darauf reagieren, aber es lohnt sich auf jeden Fall,

00:14:07.635

das auszuprobieren und ja, es macht auf jeden Fall ganz viel Spaß

00:14:11.875

und für unsere Zusammenarbeit würde ich sagen, dass Christiane mich immer anrufen

00:14:17.755

kann, oder mir schreiben kann und ich helfe gerne.

00:14:21.195

Christiane, was wünschst du dir? Ja, dass ich auch ein bisschen auf dem Laufenden bleibe.

00:14:25.875

Aber wir haben in Vechta jetzt auch ein Angebot von den Selbstgestaltern.

00:14:30.355

Da ist zweimal im Monat dann auch so eine Runde, wo man hinkommen kann,

00:14:35.515

ganz unverbindlich und auch Fragen stellen kann.

00:14:38.735

Denn die Jugend, die wächst jetzt mit dem Smartphone so auf,

00:14:42.395

für die ist das alles selbstverständlich.

00:14:44.275

Und es ist ja auch sehr kompakt, so ein ganzes Smartphone, was man da alles

00:14:50.175

mitmachen kann und was für Möglichkeiten man da mit hat und dass man nicht immer

00:14:54.935

so hinterherhinkt und auch mal so das Neueste erfährt.

00:14:58.635

Was gibt es Neues und was kann man machen?

00:15:01.475

Und durch die anderen Teilnehmer, die haben dann auch mal eine Frage,

00:15:05.515

zum Beispiel Bahnfahren und wie man das dann alles macht, so ein Ticket lösen

00:15:11.695

und so weiter. dann kommt man auch auf die Idee, dass man vielleicht neue Sachen noch kennenlernt.

00:15:16.375

Du hast gesagt, du bist verheiratet. Ich nehme mal an, dass dein Mann auch schon

00:15:19.555

an einem gewissen Alter ist. Ja.

00:15:22.690

Konnte er von dir was lernen? Konntest du ihm noch was beibringen?

00:15:26.610

Oder wie war es bei ihm? Oder war er dir voraus?

00:15:29.650

Nein, er kann von mir noch einiges lernen.

00:15:33.030

Wenn ich dann was Neues erfahren habe, erzähle ich ihm das auch.

00:15:37.330

Und was ihn interessiert, das möchte er dann auch sehen.

00:15:40.830

Aber ab und zu hat er auch eine Frage und die kann ich dann schon beantworten.

00:15:45.350

Das ist dann auch ganz schön.

00:15:47.330

Also er macht nur das Nötigste mit dem Smartphone. Aber ab und zu möchte er

00:15:53.790

auch was wissen oder macht was.

00:15:56.150

Und ja, dann kann ich ab und zu auch schon mal helfen.

00:16:01.830

Liebe Christiane, liebe Marie, euch als Lerntandem herzlichen Dank für euren

00:16:06.610

Erfahrungsbericht und weiterhin viel Erfolg und gut gegenseitige Unterstützung.

00:16:11.830

Ja, ich danke auch. War sehr interessant. Digital Kompass Podcast.

00:16:16.790

Der Podcast, um gemeinsam digitale Barrieren zu überwinden.

00:16:21.330

Herausgeber Deutschland sicher im Netz e.V.

00:16:28.010

Der Digital Kompass Podcast wird ermöglicht durch das Bundesverbraucherschutzministerium.

00:16:34.510

Der Digital Kompass ist ein Verbundprojekt der Bundesarbeitsgemeinschaft der

00:16:39.150

Seniorenorganisationen und von Deutschland sicher im Netz.

00:16:42.670

Weitere Informationen findet ihr unter www.digital-kompass.de. Über Feedback

00:16:50.290

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